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Un peu de ménage Modifier

Merci à Utilisateur:Gguigui1 de vouloir participer, mais il ne sert pas à grand chose d'actualiser ces messages de discussion qui datent de 2009 (!), d'autant qu'ils concernaient feu paroles.wikia.com et ne sont plus applicables au wiki actuel fr.lyrics.wikia.com… J'ai donc pris l'initiative de nettoyer cette page et de reporter le message de Gguigui1 sur ma page Discussion. Akarys (discussion) décembre 12, 2014 à 05:25 (UTC)

Demande d'aide Modifier

Hello. Nouveau sur Wikia, je viens de terminer ma première page (Le Bossu de Notre-Dame (film)/Les Cloches de Notre-Dame) et j'aimerai avoir ton avis. Je pense aussi qu'il y a un petit quelque chose en bas de la page que je n'ai pas mis car je ne comprends pas de quoi il s'agit : sur la page Le Bossu de Notre-Dame (film)/Douce lueur, il correspond à ça {{Réservé|d=091126|r=v1|a=3429|c=31086}}. Pourrais-tu m'expliquer ce dont il s'agit ? Amicalement, Vlad Nosfer (Entretien avec un vampire) juillet 6, 2015 à 13:32 (UTC)

Bonjour Vlad Nosfer. Merci de te joindre à nous pour enrichir ce wiki :). Ne te préoccupe pas de ce qui se trouve après les blocs { {Paroles/Informations} } et { {Paroles/Chanson} }. Ce sont des paramètres qui ne sont pas/plus actuellement utilisés. Le bloc { {Réservé|d=150707|r=|a=|c=} } contient des références internes que le "robot" de gestion du site mettra à jour quand il en aura besoin. Bonne continuation. Akarys (discussion)
Merci beaucoup :) Vlad Nosfer (Entretien avec un vampire) juillet 7, 2015 à 06:04 (UTC)

Germaine Egger (ma grand-mère) chanteuse de 1937 à 1951 Modifier

Bonjour Phikipsy, Je m'adresse à vous car j'ai vu que vous avez créé une page sur Germaine Egger, qui est en fait ma grand-mère :-) Je suis actuellement à la recherche d'informations sur ses chansons car nous avons tout perdu ici à Bruxelles. Je serais tellement heureuse si vous pouviez m'aider! J'ai contacté les maisons de disque françaises, belges, allemandes et anglaises et on m'aiguille un petit peu plus pour l'instant. J'attends avec grande impatience de vos nouvelles, Jennifer.

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Bonjour, Je m'adresse à vous suivant les conseils email de Elsa Malbrun (support+id332260@wikia.zendesk.com).

Voilà mon problème: Je suis un nouvel utilisateur de paroles.wikia et je crois (avec de l'aide, mais je ne suis pas sûr) avoir réussi à créer un nouvel utilisateur: Claude Bouillin.

- J'essaye maintenant en vain de créer 3 albums. J'ai créé 3 liens vides (rouges sur la page), mais cliquer sur le premier lien me force à créer une chanson, ce que je ne veux pas encore. Je ne vois aucun moyen de créer une seule page album. L'aide, j'en suis désolé, ne semble pas correspondre à la situation réelle.

Pourriez-vous m'aider à créer un Album?

Claude --ClaudeB (discussion) juin 19, 2017 à 10:48 (UTC)

Merci pour tous ces conseils, mais on ne s'en sortira pas avec créateur, premier chanteur, paroliers et j'en passe. J'ai bien retenu ce que vous m'avez dit, mais comment voulez-vous que je sache que Constantine avait chanté en premier les chansons de Darnal, je ne vais pas surfer à chaque fois sur le net. Idem pour la chanson des blés d'or qui est un gros succès d'Armand Mestral et c'est son interprétation qui restera. Et que penser du simple utilisateur de la base, ou va-t-il chercher la chanson, pas en tapant le titre dans la recherche, cela ne marche pas (trop de résultats). Alors, quoique vous en pensez, quoique vous en dites, je ferai encore des doublons, soit involontairement, soit volontairement parce que c'est ce chanteur là qui va avec cette chanson. Peut-être faut-il remonte l'information aux créateurs du site, pour rajouter plusieurs interprètes sur un titre ainsi que le parolier. Ça ce serait une bonne idée. Sans rancune, pour moi, mon but est de protéger les paroles que j'aime et de pouvoir facilement les retrouver. Amicalement Patrice

Merci Philippe, Effectivement, vous avez là un bel outil, j'ai pu seulement ouvrir la page que tu m'as envoyé, après je ne peux pas surfer. Merci de proposer que je fasse partie du groupe pour consulter les pages, mais saches quand même que pour l'instant je suis en plein dans Darnal, mais je ne fait pas que ça et il est probable que j'arrête après pendant un moment. Je fais surtout cela pour comme je l'ai dit mettre les chansons que j'aime et celles qui m'ont marqué. J'essaierai de faire gaffe à l'avenir, mais comme je l'ai dit, je suis dubitatif pour l'attribution d'une chanson, le créateur, l'interprétation majeure ou autres. Merci aussi de corriger parfois mes chansons, elles sont copiés à partir du mp3 ou du CD que je possède et il peut y avoir des erreurs dans la transcription. Amicalement Patrice

Bonjour,

Tout d'abord merci pour toutes ces corrections sur les chansons que je poste, il est vrai que je copie la chanson à partir du disque et que quelquefois c'est difficilement compréhensible. Je ne sais comment vous vous y arrivez.

Ensuite merci pour la page Georges Chelon du site USDCF. Mais je me suis rendu-compte qu'en tapant le nom du chanteur dans recherche je pouvais surfer, c'est seulement quand j'essaie d'avoir un lien direct que cela bloque.

Bonne continuation. De mon côté, je continuerai les Chelon je l'espère, jusqu'au bout.

Amicalement

Patrice

Bonsoir,

Au sujet de la chanson de Leny Escudero, je sais qu'elle existe mais ce n'est pas "Qui peut savoir" son titre, elle s'appelle "Le prix d'un amour". Tu peux vérifier les paroles et revoir la discographie de Leny Escudero. Dans la base il y a donc deux paroles identiques avec des titres différents, dont un qui n'a jamais existé "Qui peut savoir" en l'occurrence. Voilà pourquoi j'avais trouvé judicieux de me servir de cette fiche et par la même occasion de l'annuler. Sur ce et je ne le dirais jamais assez, merci pour toutes les corrections et passe de bonnes fêtes de fin d'année. Patrice


Bonsoir,

Je viens juste de découvrir que vous m'aviez répondu, il y a quelques mois. J'avais bien vu que vous aviez réussi à résoudre mon problème avec la chanson Comptine Marine et je vous en étais très reconnaissant, mais je n'avais pas trouvé le message. Je vais de ce pas rajouter les majuscules, et même si c'est avec du retard, je vous adresse tous mes remerciements.

Mais voilà qu'entre temps, je me retrouve face à un nouveau problème. J'ai voulu ajouter une chanson de Jean Ferrat (qui chante Aragon) se nommant Le malheur d'aimer. Après quelques déboires j'ai réussi à lui donner une forme correcte, sauf qu'ayant commencé par lui attribuer par mégarde un mauvais titre (je n'ai toujours pas compris comment il convient d'ajouter une chanson de façon organisée dès le départ) j'ai voulu rectifier et j'ai trouvé l'option Renommer. Mais n'ayant toujours pas les moyens de savoir comment procéder, je me suis dit qu'il fallait mettre WikiaParoles en préfixe au lieu de (Principal). Et patatras ! WikiaParoles se retrouve dans le titre. Et le robot ne veut plus m'autoriser à le changer, car pour lui le titre existe déjà. Peut-être auriez-vous une idée de comment résoudre le nouveau souci ?

Cordialement Nonayme (discussion) octobre 8, 2018 à 17:54 (UTC)

J'attendrai donc demain ! Modifier

Merci pour votre réponse.

J'attendrai donc demain, dans l'espoir que le passage du préfixe WikiaParoles à celui de (Principal) sera autorisé, et considéré comme un changement par le robot Nono ! Sinon j'essaierai de ruser et de mettre trois points de suspension à la fin, mais ce serait un peu dommage pour le titre.

Par contre pour ce qui est de revenir à la source, il n'y a pas de souci. C'est vrai que c'est magnifique, d'accéder aux pochettes des albums sur le site USDCF, mais j'ajoute des chansons à des artistes déjà répertoriés sur WikiaParoles, alors j'ai l'impression que le lien vers le site se met tout seul en haut de la page.

Cependant puisqu'on en parlait je suis allé le voir plus en détail, ce site USDCF, et du coup il y a quelque chose que je ne comprends pas. Il répertorie lui aussi les paroles des chansons ? Comme je ne suis pas inscrit, quand je clique sur une chanson je me heurte à un refus (Vous devez être connecté pour accéder à cette page), mais ça a l'air de rediriger vers une page en interne, quand on est autorisé. Est-ce que WikiaParoles et USDCF font deux fois le même travail ?

Cordialement, Nonayme (discussion) octobre 8, 2018 à 19:06 (UTC)

C'est super intéressant, je n'avais jamais été voir USDCF de près avant. Seulement il y a un problème : je ne peux accéder à aucune des pages de chansons que vous mentionnez. A chaque fois je trouve porte close avec le message : Vous devez être connecté pour accéder à cette page.

La seule page que je peux effectivement voir, c'est celle de l'artiste.

Cordialement, Nonayme (discussion) octobre 8, 2018 à 19:55 (UTC)

Bonjour,

Ca a marché comme sur des roulettes, d'attendre le lendemain et de rajouter trois petits points pour changer quelque chose de tangible dans le titre. Merci pour les explications !!!

Par contre en ce qui concerne le site USDCF, dans mon expérience en tout cas je ne peux accéder qu'à la page des auteurs, et éventuellement cliquer sur le nom d'un album pour me retrouver à son niveau dans la page. Dès que je veux descendre dans les titres des chansons, je retombe sur le funeste "Vous devez être connecté pour accéder à cette page". Je vais d'ailleurs peut-être me créer une connexion, pour finir, ça a l'air d'être un site intéressant et ça réglera la question.

Note postérieure : Mais en fait on ne peut pas du tout créer de nouvelle connexion sur USDCF ?!! On ne peut pas être un nouvel inscrit ?!! Qu'on ne puisse pas avoir de droit d'écriture je l'accepte volontiers, c'est une prérogative du ou des propriétaires et/ou du ou des gestionnaires de décider qui peut y écrire quelque chose. Mais bloquer l'accès en lecture des chansons à tous ceux qui ne font pas partie du cercle privé ?!! Tout en faisant la publicité du site sur WikiaParoles ?!! Je trouve cela assez saumâtre...

Il faudrait peut-être sauvegarder la base de données... C'est une présentation formidable, cette idée de faire une page par auteur et de montrer les pochettes de disque... J'imagine que le reste est au moins aussi remarquable.

Je pense que si je cherche les paroles d'une chanson connue sur Google je les obtiens, c'est vrai. Je râle par rapport à USDCF parce que c'est dommage d'avoir un tel trésor sous les yeux et inaccessible. Quand on accède à une page de chanson sur WikiaParoles, je n'y faisais pas attention avant qu'on en parle, je le voyais au passage et je me disais que j'irais voir plus tard, mais il y a en haut de la page, sous le nom de l'artiste et celui de la chanson, bien mis en valeur, un renvoi à USDCF : "Voir aussi la page Jean Ferrat sur le site USDCF.org" (si je reprends le même exemple).

Ceci dit c'est vrai que si toutes les chansons présentes sur USDCF se retrouvent aussi sur WikiaParoles, c'est moins grave, simplement quelqu'un qui découvre le site de USDCF ne le sait pas. Cependant si c'est une question de droits d'auteur sur la publication des paroles, je comprends mieux. Je n'étais pas conscient du problème.

Cordialement, Nonayme (discussion) octobre 9, 2018 à 13:19 (UTC)

Il m'est venu une idée à propos de l'impossibilité d'attribuer une chanson à deux artistes à la fois. Ca peut être encore plus compliqué quand le véritable auteur, qui a écrit ou mis la chanson en musique, n'est pas celui qui l'a chantée en premier, mais qu'ensuite il l'a reprise, et que c'est lui qui est le plus communément associé au titre. Je pense à la chanson qui m'occupait, Le Malheur d'aimer, de Jean Ferrat. C'est lui qui a mis le poème de Aragon en musique, mais c'est Isabelle Aubret qui l'a chantée en premier. Pourtant probablement que dans la majorité des cas, quelqu'un qui cherche la chanson va la chercher dans celles de Jean Ferrat. Ce qui m'est arrivé, d'ailleurs. J'ai cru qu'elle manquait tout à fait parce qu'elle n'était pas dans sa liste de titres à lui.

Ou, autre cas de figure, quand deux artistes différents ont à deux époques différentes donné le même titre à deux chansons tout à fait dissemblables.

Deux solutions techniques pourraient résoudre le problème. Soit considérer qu'une chanson, c'est un couple "chanteur/chanson". Ce qui permettrait d'ajouter la chanson autant de fois qu'elle aurait été chantée par quelqu'un de différent, et en plus d'intégrer les évolutions du texte si le second artiste y apporte quelques modifications. Ca doit parfois arriver, j'imagine. L'inconvénient malgré tout, c'est qu'il faudrait ressaisir le texte à chaque fois, avec les risques d'erreurs que cela implique.

Soit ignorer les évolutions éventuelles d'une chanson et la possibilité d'avoir deux chansons indépendantes porter le même titre, et programmer le robot pour permettre d'ajouter le titre déjà existant à un nouvel auteur, mais en ne permettant dans ce cas, à la place du texte, qu'un renvoi automatique à la chanson déjà répertoriée, éventuellement sous forme de lien (Cliquer sur le lien pour accéder au texte, ou quelque chose comme ça).

Cordialement, Nonayme (discussion) octobre 11, 2018 à 19:18 (UTC)

Une idée d'association Modifier

Bonsoir

Je ne fais que passer sur le site ce soir mais notre échange précédent m'a donné une idée et je voulais vous la soumettre. Le site de USDCF est d'une attractivité indéniable, du fait de la simplicité du concept (un auteur - une page avec tous ses disques), de son esthétique (voir les pochettes c'est très agréable), et de sa grande exhaustivité.

Pourquoi ne pas lier les deux sites (WikiParoles et USDCF) pour l'utilisateur comme ils le sont pour les contributeurs "estampillés" ?

Cela rendrait tout le monde heureux. Il suffirait de deux manipulations. D'abord, faire ajouter par le robot, sur le site de USDCF, juste après le titre de la chanson, sur la même ligne, un petit symbole "[[->]]" ou un mot-clé, genre (vers Wikia), qui proposerait en plus du lien réservé aux privilégiés, générateur de frustration pour les autres ("Vous devez être connecté pour accéder à cette page"), le lien vers la chanson dans WikiParoles.

Et ensuite, éventuellement, dans le cas où vous souhaiteriez protéger l'intégrité des chansons quand elles proviennent de USDCF, interdire leur accès en écriture dans WikiParoles. Cela m'étonnerait beaucoup que l'option ne soit pas disponible d'une manière ou d'une autre. Du coup un utilisateur lambda (comme moi) pourrait ajouter dans WikiParoles toutes les chansons qu'il voudrait, et aussi corriger celles des autres utilisateurs s'il voyait des erreurs, mais par contre il ne pourrait pas intervenir sur les chansons déjà "validées" du fait de leur provenance de USDCF.

La solution protégerait le propriétaire de USDCF sur la question des droits d'auteurs, puisque ce ne serait pas lui qui publierait les textes et que de son côté Wikia détient un accord de licences. Et il cesserait de recevoir des messages de protestation de la part de tous ceux qui voudraient arriver aux paroles et qui ne le peuvent pas ! Il ne lui resterait qu'à gérer au cas pas cas les demandes concernant les autres informations que le site contient peut-être en supplément. Tout le monde y trouverait son compte !

Cordialement, Nonayme (discussion) octobre 14, 2018 à 18:47 (UTC)

Date d'album Modifier

Bonsoir Phikipsy, j'espère que je ne vous ennuie pas, ayant déjà communiqué avec vous, quand je rencontre un problème et que je souhaiterais poser une question c'est à vous que je pense ! Je suis en train de corriger et de compléter des chansons d'albums, et jusqu'à présent tout se passait bien mais depuis ce soir la date de l'album, qui pourtant s'enregistre correctement dans l'en-tête des informations sur le titre de la chanson, reste invisible par la suite quand on édite la page... Votre connaissance des fonctionnements du site vous permettrait-elle de comprendre de quoi il s'agit et de me dire comment faire pour résoudre le problème ?

Cordialement, Nonayme (discussion) décembre 22, 2018 à 21:50 (UTC)

Merci :-) C'est exactement ce qui s'est passé ! Le titre de cet album précis finissait par des parenthèses, et j'ai résolu le problème un peu par hasard en faisant comme pour une des chansons où la date apparaissait bien car quelqu'un l'avait ajoutée après le titre. J'ai reproduit la même chose et ça a marché. Mais je ne savais pas pourquoi, maintenant je sais :-)

Bonsoir Phikipsy, ne vous étonnez pas si vous voyez disparaitre un contributeur et un nouveau prendre sa place. C'est toujours moi, simplement mon pseudo ne me plaisait pas trop, alors j'en ai choisi un autre. A un des ces jours sans doute !

Cordialement, Nonyfar (discussion) décembre 24, 2018 à 17:44 (UTC)

J'avais deviné... et c'est toujours aussi anonyme que Nonayme :-) "Nyenmoins" le chat a de beaux yeux de "faraon"

Bonjour Phikipsy

Merci pour le compliment :-)

Décidément je n'en finis pas de découvrir le fonctionnement du site... et parfois d'avoir de petits déboires ! Je croyais avoir trouvé comment créer de nouvelles pages de façon standard, elles se sont en effet enregistrées, et j'étais très satisfait. Mais ce matin, patatra ! Elles n'apparaissaient pas dans la liste des chansons de l'auteur (HFT en l'occurrence). Un exemple de chanson nouvelle (la première de celles qui manquaient dans l'album) : Empreintes sur négatif.

Inquiet je tape directement le titre dans la barre d'adresse (donc .../Hubert-Félix_Thiéfaine/Empreintes_sur_négatif) et la chanson apparait comme de rien n'était ! N'y comprenant plus rien je me connecte, et voilà que cette fois toutes les chansons apparaissent bien dans la liste des titres de l'auteur ! Je n'y comprends plus rien. Il faudra que je me re-déconnecte pour refaire le test mais je suppose que les chansons concernées seront à nouveau invisibles. Ce problème évoquerait-il quelque chose pour vous ?

Cordialement, Nonyfar (discussion) décembre 26, 2018 à 10:53 (UTC)

Re-bonjour

J'y comprends de moins en moins rien, mais le problème a l'air de s'être réglé tout seul. J'ai refait le test après déconnexion, et tout a l'air de fonctionner. Les chansons apparaissent. C'est peut-être Nono qui n'avait pas encore fait la mise à jour :-)

Bonjour, Nonyfar. C'était la seuls suggestion que j'aurais pu vous faire : Vous déconnecter... et voir ce qui allait se passer. Ouf ! ça fonctionne. Sinon je n'avais pas d'explication

... Un peu plus tard... : Et zut !... Pour en être tout à fait sûr j'ai effacé mon historique avant de refaire une dernière fois le test... Et voilà que les chansons ont à nouveau disparu. J'espère que vous pourrez voir la capture d'écran qui en apporte la preuve ci-dessous.

Et d'ailleurs, par ailleurs, même quand je suis connecté et que je vois tous les titres, le nombre de chansons qui est indiqué en haut de la page est de 151, alors qu'en fait la liste en compte 154, c'est à dire que les trois que j'ai rajoutées ne sont pas comptabilisées.

Screenshot 2018-12-26 Hubert-Félix Thiéfaine

Capture d'écran faite il y a qq mn : le titre n'y est pas.

Nonyfar (discussion) décembre 26, 2018 à 11:19 (UTC)

Je crois que j'ai trouvé le fin mot de l'histoire : il était tard, quand j'ai fait les dernières modifications, tellement même qu'en fait il était déjà tôt... Et du coup ce sont des modifications enregistrées le 26 décembre, qui ne seront apparemment - j'espère que c'est ça - assimilées par Nono que ce soir à minuit... Tout devrait s'arranger... !

Modèles en trop Modifier

Bonjour Phikipsy,

Je me suis aperçu il y a quelques jours que beaucoup des titres de chansons que j'avais publiées dans le wiki s'étaient bizarrement enregistrés, en parallèle, dans la page des modèles (http://fr.lyrics.wikia.com/wiki/Catégorie:Modèle).

Après divers essais et tentatives, je n'ai trouvé moyen de l'éviter qu'en procédant de façon compliquée et détournée (création de la page avec Ajouter mais sans cliquer par la suite sur la proposition d'utiliser le modèle, puis ajout des catégories nécessaires par copié-collé ou par Insérer+Modèle...), ce qui dépanne mais n'est pas satisfaisant. Or dans l'historique d'autres titres, je ne vois rien de différent par rapport à la façon dont moi je procède. Est-ce que vous auriez un "truc" pour que ça marche bien ?

Cordialement, Nonyfar (discussion) janvier 4, 2019 à 15:12 (UTC)

Bonjour, Je ne sais toujours pas pourquoi le bug se produit quand moi je crée un titre et pas vous, mais par contre j'ai trouvé le moyen de le corriger. Je vais donc supprimer tous les noms de page qui s'étaient invités sans permission dans celle de la catégorie Modèle :-)

Ouf ! Ca y est, et elles étaient nombreuses... Mais c'est bien que Akarys soit au courant, parce que je pense que le bug est d'origine, dans la conception du modèle. Il n'y avait pas que mes ajouts qui s'étaient invités sur la page Catégorie:Modèle, il y en avaient beaucoup d'autres. Peut-être que ça ne le fait pas pour vous parce que vous passez par le site USDCF. Mais tous ceux qui ajoutent des titres directement sur WikiaParoles risquent d'en être victime. Ca se fait automatiquement.


Bonjour Phikipsy,

Vous faites un travail gigantesque, je suis vraiment très admiratif de l'ampleur de votre contribution. J'espère que le créateur du site en a conscience, c'est à dire se rend compte que le site est devenu une propriété collective, en quelque sorte. C'est ce à quoi je pensais quand je parlais une fois de conservation et d'archivage.

Nous vivons une situation qui à bien des égards n'a pas de précédent dans les générations passées du point de vue de la mémoire des choses. J'y pense souvent quand je vois des artistes ou des présentateurs qui ont "vieilli à l'écran". La photo existe depuis longtemps, mais la télé moins, et jamais les artistes d'autrefois n'ont eu ainsi à se confronter visuellement avec leur double d'eux-même plus jeune tout au long de leur parcours.

C'est aussi une question avec ces quantités incroyables de mémoires que constituent les wiki, les blogs, les sites personnels. D'une certaine manière, surtout dans un cas comme WikiParole, ils appartiennent certes à quelqu'un, mais aussi à tous ceux qui y contribuent. J'espère que le créateur du site se rend compte du fait que toutes ces chansons qui ont été sauvées de l'oubli, grâce notamment au travail de volontaires comme vous et comme d'autres, tous ces textes, il a à son tour le devoir de veiller à ce qu'ils soient pérennisés pour tous. Je pense qu'on trouve sur ce site des chansons et des auteurs qu'on ne trouve nulle part ailleurs. Il y a les classiques, bien sûr, qu'on trouvera toujours quelque part, mais il y en a d'autres, c'est moins certain. Tout ça pour dire, je vous tire mon chapeau :-)

Cordialement, Nonyfar (discussion) janvier 17, 2019 à 12:18 (UTC)


Bonsoir Phikipsy, Ce que j'espère, quand je vois l'évolution en cours par exemple avec la migration vers Fandom, c'est que Akarys ne décidera pas un jour de fermer boutique... en emportant le disque dur avec lui ! Ils en parlent comme si cela ne changeait rien, mais c'est bien Wikia qui portait le projet WikiaParoles, et je ne suis pas sûr qu'on soit tout à fait en phase avec un site dédié aux fans de tout poils, des jeux vidéos aux séries télé. WikiaParoles n'est pas tant communautariste que nourri par le volontariat, ce n'est pas la même chose.

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